Версия для слабовидящих

                          

Поделиться в соцсетях!

Поделиться в FacebookПоделиться в TwitterПоделиться в OdnoklassnikiПоделиться в Vkcom
Среда, 01 Февраля 2017 13:16

Социологи СевГУ измерили социальную температуру севастопольцев

Интервью руководителя Центра социологических исследований Ольги Ярмак в студии информационного ресурса «ФорПост».

Ольга, рады видеть вас в нашей студии. Давайте начнем с общего вопроса. Бытует такое мнение, что социологи измеряют, условно говоря, среднюю температуру по больнице. Насколько точны методы и насколько можно доверять данным социологических исследований?

Можно доверять данным, скажу сразу. Методы совершенно разные есть в социологии, в зависимости от того, что нужно получить. И профессиональный социолог должен понимать, какой метод применить в зависимости от задачи, какие методики использовать. От этого зависит, насколько качественно будет выполнено исследование. Слова, которые уже, наверно, знают все: «насколько будет репрезентативна выборочная совокупность».

Что такое «репрезентативность»? Как правильно понимать это слово?

В переводе на русский это называется «представленность». То есть, выборка — то количество людей, которое было опрошено, так называемая «единица анализа». Они должны представлять характеристики генеральной совокупности. Генеральная совокупность — это все люди, которые теоретически могут попасть под изучение данного предмета. По возрасту, по полу, по материальному положению, по образованию. Это могут быть характеристики, не применимые к социально-демографическим. Например, потребление какого-то напитка — то, что используется в маркетинге. Или какой-то вид занятий: предприниматели, домохозяйки или пенсионеры. То есть эта «выборочная совокупность» зависит от того, какие цели и задачи ставит исследование, и поэтому данным доверять можно. Главное, чтобы человек, который проводит исследование, правильно использовал методы и методики. Тогда, конечно, тенденции будут правдивые выявлены.

Один из видов опросов, к примеру, — уличные интервью. Сколько респондентов нужно опросить для того, чтобы ответы можно использовать как картинки?

Я очень скептически отношусь к уличным интервью. Вообще, опрос — это метод, который разделяется на два. Есть анкетирование и есть интервьюирование. И, в любом случае, уличные опросы ни в коем случае нельзя использовать, как репрезентативные. Их можно использовать как пилотные. Ну, например, есть какая-то анкета, и исследователя в ней что-то смущает: какие-то вопросы, как они пойдут, как они будут людьми восприниматься. Тогда есть смысл выйти на улицу и спросить. И ты тут же понимаешь моментальную реакцию. Но! Если нужно набрать определенное количество людей, которые должны представлять определенные характеристики, тогда это не должна быть только улица. Я не исключаю, что это могут быть уличные опросы или опросы в местах массового скопления людей. Но здесь нужно все это соединять с методами, например, анкетирования или интервьюирования в местах проживания респондентов или местах потребления товара.

То есть только на один из видов не ориентироваться.

Да, лучше не ориентироваться, потому что он может просто ломать выборку. Ответы тогда будут не всегда объективными и отвечающими действительности.

То есть, если очень хочется, то можно?

Да, можно.

Давайте о вашем центре поговорим. Вы в Севастопольском государственном университете такую активную деятельность начали в прошлом году. Какими исследованиями занимается центр, какие задачи стоят, какие из них самые интересные и самые важные для вас?

Так как мы молодая структура, у нас очень много задач. И они все для нас интересные и новые. Конечно, нам бы хотелось делать прикладные исследования, потому что, во-первых, это изучение действительности, это всегда интересно. И финансовая часть в этом присутствует несомненно. Но нам бы хотелось заниматься и научными исследованиями, а эта возможность предоставляется при получении научных грантов. И в этой связи мы в прошлом году подали десять грантовых заявок. Конкуренция в Российской Федерации высокая, но мы очень надеемся, что что-то выиграем. И, конечно, будем продолжать в этом направлении действовать, потому что понимаем: научные социологические темы, которые нами определены, они в принципе актуальны не только для Севастополя и Крыма. Они актуальны для всей России могут быть, эти цифры полезны при принятии решения.

В какой отрасли?

Мы достаточно широкую тему для себя определили — интеграция новых жителей Российской Федерации в Российское пространство. Интеграция социальная, этническая, профессиональная, правовая, культурная. Очень много разных аспектов. И, на самом деле, эта проблема есть. Может быть, она и изучается в отдельных аспектах, но не исследуется в целом. Мы подали уже заявку на грант, чтобы сделать такое комплексное исследование.

Общую картину, я поняла. А по заказу городских новостей работаете? Какие исследования?

Да. Мы работаем с правительством Севастополя, с рядом департаментов уже у нас выстроились отношения, ими поданы, заявки... нет, не заявки, а коммерческие предложения, как это сейчас называется.

Что просят? Какие темы?

Много просят. Насколько я понимаю, власти нужно понимать, — причем это не только в Севастополе, это и Крыма касается — как выстраивать программы, как работать именно на благо населения, какие мероприятия проводить, чтоб они были максимально эффективными. Мне лично это очень нравится. Если мы принесем какую-то пользу своими полученными цифрами, выявленными тенденциями, то будем очень рады.

Эти запросы из правительства, они довольно активны, да? То есть наших чиновников реально интересует состояние, настроение горожан, их запросы.

Да. И социальное самочувствие горожан интересует, и потребительская среда, и какая у нас молодежь. Очень разные вещи, на самом деле. И образовательные, и культурные.

Какой-то яркий результат на вскидку можете озвучить?
Самый яркий результат (я не думаю, что это является каким-то секретом) — мы проводили исследования по социальному самочувствию севастопольцев. Это было через несколько месяцев после назначения врио губернатора Овсянникова, и у горожан были очень высокие ожидания и очень высокий уровень доверия к назначенному временно исполняющим обязанности губернатора. Вот для меня лично — я не ожидала такой высокой цифры. И, на самом деле, это очень хорошо, когда горожане и руководители города идут навстречу друг другу, это всегда работает на благо города. А уж Севастополю нужно много работать на свое благо.

Это уж точно. По инициативе вашего центра мы на ForPost делаем совместный проект «Общественный пояс», собственно, практически тоже самое. Смотрим на настроение и общественное ожидание наших граждан. Такой вопрос: интернет-опросам в каких случаях стоит доверять? Как трактовать результаты именно интернет исследований?

Я бы доверяла с оговоркой.

Что мы видим, когда видим результаты интернет-опроса? Как это понять?

Однозначно мы видим тенденцию, которая присутствует в общественном сознании. Но зачастую благодаря тому, что интернет — это общение не face-to-face, человек может высказать все, что угодно.

Сказать, что он Марья Ивановна, а он Василий Петрович.

Да, да. А он Василий Петрович. Это как вариант. Там может быть еще масса всего...

Или «Я из Севастополя, а пишу вам из Чукотского края».

Масса может быть вариантов. И поэтому можно смотреть на тенденции, но вот к цифрам, которые у нас получаются, наверно, нужно относиться не очень серьёзно. Знаете, я даже больше иногда смотрю на комментарии, которые пишут под анкетами.

Какое из обсуждений вам больше всего запомнилось?

Несмотря на то, что они, может быть, резковаты, мне нравятся комментарии по конкретно севастопольским вопросам: символы города, например, или вопрос по пляжам. Видно, что у людей это болит. Они хотели бы участвовать в решении этой проблемы, они готовы подсказывать что-то...

...их на самом деле это интересует.

Их на самом деле это интересует, да. И это, я считаю, плюс проекта. И если мы будем его продолжать, я бы предложила бы читателям ForPost самим предлагать нам какие-то темы.

Помню, один из самых ярких — кстати, для меня очень неожиданно было — опрос по чтению. Мы побили просто все рекорды, это было что-то невыразимое.

Да, да.

Буквально за несколько часов этот опрос вышел в топ. И было такое бурное обсуждение. Оказывается, у нас в городе читают еще и как. И хотят об этом говорить.

Да, и хотят об этом говорить. Мне кажется, нужно поднимать вопросы, связанные с культурой. У Севастополя на самом деле нет ни одного очень какого-то большого культурного ежегодного мероприятия: фестиваля, кинофестиваля, чего-то еще событийного. Поэтому нужно знать, что бы хотелось жителям.

Мы начинали с вами этот проект с опроса по мусору, и это тоже было очень показательно. Тогда около 63% принявших участие улицы и дворы Севастополя назвали попросту грязными, неубранными. Разные назывались причины: и низкая культура, и, в том числе, неэффективная работа по организации сбора. Тут, кстати, интересный момент: люди довольно адекватно оценивают и свою долю ответственности.

Совершенно верно.

Ответьте не как социолог: вы глазами видите, что изменилась ситуация с мусором? Если мы сегодня заведем сегодня этот опрос, будут ли другими цифры?

Может быть, другие цифры и не будут, но вопрос в другом: вот в этой мере ответственности со стороны людей. Вот там, где я живу, мусор регулярно вывозят, но я сплошь и рядом вижу, когда человек не может донести до мусорного бака мусор, упакованный в пакет, особенно это в частном секторе. Нужно, чтобы было движение обоюдное. И воспитание.

Наверно, уже даже мало признавать эту ответственность. Уже пора ее в какое-то действие трансформировать...

Нужно здесь что-то делать — просвещение, может быть, воспитание какое-то.

Но это уже область другой науки... Вопрос от коллег: если по тем опросам, которые проводились у нас на ForPost, составлять хотя приблизительный социологический портрет горожанина, не будет ли он выглядеть, как пессимист? Как человек, который не верит в хорошие перемены, который всем недоволен, ко всему предъявляет претензии? Или всё-таки горожане — оптимисты, они с надеждой на всё смотрят?

Знаете, как говорят: пессимист — это хорошо информированный оптимист. Если смотреть средний срез, — и не только в рамках нашего интернет-проекта, но и в рамках тех исследований, которые мы проводили — то я вижу севастопольца как человека, который безумно любит свой город. И ради этого он на многое готов, и это человек с очень высокими амбициями.

То есть, это не миф...

Это совершенная правда. Второй момент: основная масса севастопольцев — это люди с высшим образованием, зачастую даже с двумя, или с научной степенью. И это очень серьезно влияет на принятие решений, на аналитический подход, который иногда нам встречается в каких-то обсуждениях. В этом ничего плохого нет, это нужно просто правильно использовать и правильно подходить к этому. И, конечно же, это люди, которые готовы работать на благо города. Но есть, опять-таки, материальные составляющие. Если в городе нет работы и это длится уже какое-то время, то рано или поздно человеку придется отсюда уехать и где-то найти эту работу, такая тенденция. Жизнь так складывается.

Но от этого, собственно, социальное настроение и самочувствие тоже зависит.

Да-да-да. Потому что многие люди помнят «вот тот» Севастополь. И военный, но и работающий, с предприятиями, промышленностью, который был, фактически, южной столицей Советского Союза. И если в городе сложится ситуация с восстановлением производства, промышленности, а это одна из проблем, решения которой ожидают от городской и федеральной власти, настроение изменится.

Я поняла. Вопрос на засыпку. Скажите, пожалуйста, социологическое исследование можно фальсифицировать?

Можно.

Сталкиваетесь ли вы когда-либо с такими историями? Зачем это делают?

Разные причины есть, совершенно разные. Здесь нужно понимать одну вещь: свой имидж и профессиональный рейтинг человек может нарабатывать всю жизнь, а потерять буквально за один день. И люди, которые занимаются такими вещами, в основном, не являются профессиональными социологами.

А как узнать, как распознать фальшивку?

Это сложно объяснить, но когда я общаюсь с человеком, который называет себя социологом, я сразу могу понять: он имеет отношение к предмету нашего разговора или он просто случайно здесь появился. И точно также, когда попадают какие-то отчеты ко мне в руки, сразу понятно, буквально через несколько наводящих вопросов, откуда эти цифры, имеют ли они что-то под собой или не имеют. Но это такие профессиональные вещи, это надо смотреть на конкретном примере.

Еще вопрос от коллег: формируется такое мнение, что социологические исследования показывают очень высокий уровень поддержки в Севастополе у крымского лидера Сергея Аксёнова. Так ли это?

Когда мы проводили исследования по социальному самочувствию, у нас был вопрос о лидерах общественного мнения в Севастополе. И там в первой пятёрке были Чалый, Овсянников, Алтабаева. Аксёнов был, но не в первой пятёрке. Севастопольская власть — это те, кто влияют на жизнь тех людей, которых мы опрашиваем. Это логично совершенно.

Спасибо.

Источник: Форпост

Прочитано 1177 раз(а)